傅佩荣：山东人缺少充足的文化自信

　　９月２５日，济南南郊宾馆俱乐部会堂，来自台湾大学的傅佩荣教授在“中智信达名师大讲堂全国巡讲·济南站”上，做了题为“易经与成功人生”的演讲。近年来傅佩荣穿梭于大陆和港台之间传播传统文化，以儒雅的风度和学术的渊深赢得大批国学拥趸，被认为是当代国学热的主力推手之一。此次来鲁接受《齐鲁周刊》专访，谈山东，谈孔孟，谈《易经》，娓娓道来，妙趣横生。

如果让我推举山东人的代表，我希望是子贡

　　“在山东讲学有个好处，典故到处都是，你一指别人就知道了。”一副谦谦君子表情，傅佩荣将手往东一指，“这里不远就是舜耕路。舜耕于历下，当时农夫有个坏习惯，到了晚上，人们就偷偷把自己的田埂往旁边人家地里推，舜德行好，他去了之后主动让出自己的田地，感化得大家都相互谦让起来……”讲到《易经》乾卦里的“九二，见龙在田，利见大人”时，傅佩荣随手举出大舜的例子。

　　２００６年，傅佩荣第一次来到山东，接受山东电视台“新杏坛”的邀请讲解孔子，后来又讲了“孔门弟子的智慧”和《孟子》。“山东人对我很有诚意，给了我很多机会。”

　　傅佩荣坦言自己与山东的邂逅，类似《易经》里所谓“有意义的偶然”：“所有偶然发生的事，都不是那种碰巧，而是有意义的。其实人生里面，很多事情开始看来是偶然的，后来发现正是那个偶然决定了你一生，对你一生的改变有很大的影响。”

　　去年８月，傅佩荣到曲阜拜谒孔子。在孔子坟前，虔诚跪下祷告，很多先前想好的词句瞬间忘记了，他只是默念一句：我终于来看您了。让傅佩荣深为感动的是，就在孔子墓旁，有一个“子贡庐墓处”。“在全程有人替我拍了很多照片，只有在那个石碑旁我主动要求他们替我拍一张照片。”傅佩荣说。孔子死后，弟子们守墓三年，之后抱头痛哭相继离去，只有子贡又守了三年。念及子贡对孔子的一番情谊，傅佩荣唏嘘不已。“如果让我推举山东人的代表，我希望是子贡。子贡真的可以作为今天山东人学习的楷模，他口才好，有学识，品德好，而且很有经商头脑，是个有现代气质的成功者。”

  　《齐鲁周刊》：来山东很多次，您眼里的山东人怎么样？

　　傅佩荣：山东有泰山有大海有圣人，在这样的地方人的生命有无限发展的空间。山东人心胸开阔，大方豪爽，做朋友觉得很愉快。山东人对老师很尊重，所到之处受到很好的礼遇。山东的酒文化很可爱，讲究座次，主宾有序，入席之后先敬三杯。我比较推崇这种有古风的规范。

　　《齐鲁周刊》：对于山东人，我们自己也在反思自身的缺点，您作为旁观者怎么看待山东人的缺点？

　　傅佩荣：山东有深厚的文化底蕴，但似乎发挥运用在当代的不足，他们好像没有充足的自信，对身边俯拾皆是的文化历史充耳不闻。从亚圣孟子的遭遇就可见一斑，我到邹城去讲《孟子》，看到孟庙修得远不如孔庙，残破得让人心痛，而且很冷清啊。可能是你们有孔圣人了，当然就觉得他可能无足轻重，但是孟子是亚圣，在全国绝无仅有，要是放在其他省份就不得了了。

　　《齐鲁周刊》：在您看来，齐鲁文化有什么特色？

　　傅佩荣：举一个例子吧，《易经》坤卦说：初六履霜，说的是任何事情很难两全其美。周朝初年，周公封在鲁，姜子牙的儿子封在齐。姜子牙问周公，你怎么治理鲁？周公回答说，尊尊而亲亲。姜子牙说，鲁从此衰矣。周公接着问，那么你怎么治理齐？姜子牙说，举贤而尚功。周公说，齐后必有劫杀之君。

　　后来他们的话都应验了，田氏代齐，齐国的血统被改变了，姜氏被赶下台，鲁国一直很弱，却传了３２世。这也可以看做是齐鲁文化两个源头的两个特点，德行和尚功融会在一起，就是齐鲁文化。

进入领导阶层，就要学点道家思想，只讲儒家，很多东西就会看不开

　　在傅佩荣看来，《易经》有三个特点：即不学不会、学了不一定会、学会之后终生受用。一位电子公司老总跟他学会《易经》后，让公司的每一个员工轮流到自己办公室，给他们占卦。三个月之后，公司里每个人的情况他都了如指掌。

　　“你知道世界上最早的手机是谁发明的吗？”他给记者卖了一个关子，说：“曾参是孔子的得意弟子，有一天他家里来了几个官员模样的人，但他正在郊外耕田，母亲知道这些人可能关系儿子的前途，情急之下就用右手狠狠掐了左手臂一下，正在劳作的曾参的左手就有感觉，哦，母亲肯定有事了，就赶紧回到家里。”《易经》的预测就是建立在一系列的信息反应系统之上的学问，“但《易经》毕竟是两千多年以前的东西，用到今天，一定要灵活运用。”

　　有一次傅佩荣在比利时教书，到中国餐馆吃饭。老板告诉他生意不是很好，就在门口挂了一幅《易经》的八卦图，但还是没什么起色。傅佩荣看了他挂的八卦图，有两个卦象弄反了，于是告诉老板。老板又重新弄了一幅挂上，还是不管用。“做生意要靠真本事，不能老是想着投机取巧。”

　　傅佩荣推崇《易经》对当代人的启迪作用，更推崇为《易经》做注的孔子，“他也哭，也笑，也打，也骂，有人的真实情感，而不是我们以前认为的脸谱化。”

　　《齐鲁周刊》：由周润发主演的电影《孔子》已经杀青，您个人对影片中的孔子有什么期待？

　　傅佩荣：我对这个没有太准确的感觉，印象最深的，记得有一次记者问他念没念过《论语》，他说没有。记者问以后会不会读，他说将来有时间或许会看一下。他只是在看着剧本表演孔子。我怕有些人会夸大孔子见南子的情景，一旦涉及男女问题，这个就不好说了，有些东西会烂俗。

　　孔子曾这样形容自己，其有“三忘”：发愤忘食，乐以忘忧，不知老之将至。觉得活着很有劲，不在乎生活享受。这是真实的孔子，他很了不起，一方面有忧患，有自己的快乐，心情愉悦，在群体和个体的整合中端持动态、充满活力的中庸之道。

　　《齐鲁周刊》：前几天我刚听了于丹教授的一个讲座，她把《论语》和《庄子》做了通俗化的讲解，这也正是她受到诟病的原因之一。这好像是国学推广过程中普遍存在的问题，您怎么看待？

　　傅佩荣：我对于丹基本上是肯定的，她通过央视这个平台，让老百姓最大限度地接触到国学。如果你觉得她讲的不深刻，你完全可以自己研究，国学不会停在一个水平上不去发展。

　　《齐鲁周刊》：在您看来，国学能从根本上解决中国人的道德和精神困境吗？国学对现在最重要的滋养是什么？

　　傅佩荣：学生、上班族适合学习儒家思想，遵守孝道、守信、社会责任；一旦进入领导阶层，就要学一点儿道家思想，只讲儒家，很多东西就会看不开了。儒家和道家，一个在地上一个在天上，地上天上都要有。

我是“小人”，而非大师

　　“小时候，家里信奉天主教，后来我学的是西方哲学，直到读硕士，有一次听方东美先生讲中国哲学，觉得中国哲学里面竟然蕴含着如此丰富的智慧。”傅佩荣给自己分析了一下，研究西方哲学，不可能成为一流的哲学家，因为我们毕竟生活在东方，“年轻的时候容易崇洋媚外，回过头来学习中国哲学，这一学就是三十几年。”

　　少年时代因为口吃，直到现在，“还是一个羞涩的人”。在一些大场面，他把“各位女士、各位先生”换成“诸位”，“‘各’不好发音啊，如果紧张，说不定就各各各……各在那里了。”

　　傅佩荣“发现自己经常是小人”。孔子口中好像只有两种人，一种是君子，一种是小人。后来他了解，小人就是小孩子，小孩子长大了之后，心态上没有改变。孔子说的君子是立志的人，所以经常讲“君子立恒志，小子恒立志”。

   《齐鲁周刊》：你最推崇的国学大师是谁？对于别人称你为“国学大师”，您自己的看法是怎样的？

　　傅佩荣：现代儒学大师里面，我比较喜欢钱穆、方东美、梁漱溟，我接触过的几个海外历史学家也比较让人尊敬，如余英时、许倬云。

　　我知道自己谈不上什么国学大师，称我为国学大师是媒体对我的恭称，学术界一般７０岁以上、德高望重的人才有可能够得上大师的称呼，我还没那么老吧。

　　《齐鲁周刊》：在浮躁的现代社会，人们离传统意义上的阅读越来越远了，您提倡过“季节读书论”，作为现代人该怎样去阅读？

　　傅佩荣：按照季节来读书，我是这样想的，春天万物复苏，适合励志，可读《论语》；夏天比较炎热，应该读一些能让自己心情凉爽的书，如《庄子》，里面有对人间偏差的讽刺，你会觉得很有趣；秋天树木凋零，适合读《老子》，万物有灵，相生相克，让自己豁达大度；冬天寒气袭人，可读《孟子》，培养浩然之气。