裴建华：政府投入不能代替儿女尽孝

　　长期以来，老年人往往成为弱势群体，我们注重优生多于优老，老年产业虽被称为朝阳产业，但却长期不被重视。山东的老龄化有怎样的独特性?老年产业急需解决哪些问题?本刊记者专访了山东省老年产业协会会长裴建华。

　　一些传统美德成了养老产业发展的软肋

　　《齐鲁周刊》：目前的老龄化状况和我们传统的养老观念有何矛盾?

　　裴建华：传统观念讲究四世同堂、养儿防老、享受天伦之乐，没有孩子尽孝是很丢人的事，靠机构养老、社会养老，在观念上很难被接受。在人们的印象中，进敬老院、养老院的人，基本上是老观念意义中的五保户、无儿无女的、儿女不孝的，身体有病必须全托的等等。很多人不知道现在的老年公寓是一种全新的生活模式。另一方面，有一部分知识人群或机关干部对这种新的生活模式有充分考虑，但又找不到合适的养老机构。

　　《齐鲁周刊》：具体到山东来说，有哪些特殊之处?

　　裴建华：山东是礼仪之邦，传统观念比较深，很多老人不愿进养老院，和北京、上海等地不同。他们那里有的老人有房子也有家，单独生活比较寂寞，愿意到老年人群比较集中的地方去，过有规律的生活，不愿意做饭，愿意到有食堂的地方去。还有“候鸟式养老”，有些老人天冷了往南走，到海南去，暖和了往北走。

　　山东人的一些传统美德实际上往往成了养老产业发展的软肋。与有些地方 “享受生活” “活在当今”的老年人相比，山东人更注重为后代节俭，攒钱，不重视个人的生活质量。这从客观上抑制了老年产业的发展。同时，社会各方面对养老事业从宣传、强调到真正到位，也需要有一个过程。

　　《齐鲁周刊》：在资金投入方面，山东有何特色?

　　裴建华：今年我省将投10亿元财政资金补助养老服务体系建设，按照有关规定，分别拨付到各级养老机构。据我到多个省的考察了解，山东在全国来讲力度还是比较大的。

　　做老年产品往往被人看不起

　　《齐鲁周刊》：我们如何看待老年人的社会地位，以及他们的购买力?

　　裴建华：政治上、道德上，老年人被摆在一个很高的位置，尊老、敬老叫得很响，但是到了实际的经济生活中，老年人往往成为弱势群体。消费观念导致他们在经济生活中不占主导。比如买菜，多数老年人有菜市场就不到超市去，什么便宜买什么，不讲究环保，衣服能不买就不买。消费水平决定一个人的实际社会地位。有钱、肯花的老年人有，但是少数。

　　《齐鲁周刊》：制约老年产业发展的因素有哪些?

　　裴建华：做老年产品往往被人看不起，商场上老年产品的位置、价格一般都不起眼。有些老年产品缺乏标准，比如前段时间报道的代步车的问题，什么标准都没有就开始生产，导致老年产品质量低下，粗制滥造。老年产品本身利润低，大的商家不愿介入，小商家看到有机会蜂拥而上，缺乏统一管理。制定标准、执行标准需要花钱，各级执法部门在执行规定时，力度不够。

　　以房养老和金融养老的社会意义

　　《齐鲁周刊》：作为致力于扶植老年产业发展的专业协会，你们有哪些打算?

　　裴建华：我们正与几个会员单位在酝酿、协调筹建几个大的养老基地，比如鲁南的九顶山养老基地;济南东部的“百老汇”养老基地;鲁能的“领秀城养老基地”等。这些基地完成之后，将会对山东省的老年产业发展起到很好的示范带动作用。

　　抓产品的主要手段是抓住市场这个龙头，纲举目张。因为企业生产产品的主要目的是卖出去，老年人接触老年产品的主要途径是市场。市场是把消费者和生产厂家连接起来的桥梁和纽带。这需要通过政府的政策扶持，保证生产老年产品的厂家受益，销售老年商品的企业受益，最后达到老年消费者受益。这个机制建立起来之后，行业管理才能走上正规。

　　《齐鲁周刊》：很多人在探索新的养老模式，比如以房养老和金融养老，您怎么看?

　　裴建华：我们准备在协会的基础上，搞一个金融分会，关注城市以房养老和农村金融养老。

　　在城市，当个人对房子没有再卖的想法时，儿女不需要继承或者老人不想让儿女继承，就可以把房子交给评估公司，找一家银行来进行理财。根据自己对房子的估价，和银行签订一份养老协议。现在有些银行已经开始做了。也有些金融单位和老年人希望协会来牵线，但这项工作我们目前还没有更多的精力来投入，将在下一步与金融部门寻求合作方式。

　　在农村，养儿防老的观念还是比较强。可以把儿女尽孝制度化、量化，解决有些子女不孝的问题。我们有一个会员单位，淄博开发区江北道村，做的就比较好，住在村老年公寓的老人享受政府养老补贴，但每个老人的子女每年还要通过养老协会为老人交600元，由协会和银行的代办员掌管给老人使用。

　　《齐鲁周刊》：江北道村做法的意义在哪里?

　　裴建华：它的意义在于，政府的养老补贴没有取代儿女尽孝。协会和银行一起把儿女对父母的孝心量化、公开化、制度化了。对那些不会用银行卡的老人来说，协会和银行替他的儿女尽孝了。而对银行来说，这是一个很大的商机。